Tableless - Padrões Web com Pastel e Caldo de Cana

por Diego Eis Julho 29th, 2005

Internet Explorer 7

O Internet Explorer 7 já está devidamente instalado aqui no meu computador… Ou quase.

Esperem para semana que vem um post com mais detalhes.
Enquanto isso, leiam o que o Bruno Torres e o Dave Shea escreveram.

Minha primeira impressão?! Decepcionante.
Mas posso mudar de opinião. Ou não.

Quer?
Toma.

categorias:

Pode ser interessante ler:

70 Comentários

Marcus Pessoa

Não instalei ontem porque meu Windows é em português. Não sabia desse truque que o Bruno contou.

Também já tinha lido resenhas decepcionadas, mas sabe como é, quero ver pra crer…

Abração.

Renato Santos

Aproveitando a oportunidade ai segue o link para o site que está repleto de screenshot`s do novo Windows o Windows Vista, pelo que pude ver, vai ser preciso umas p… máquina pra rodar ele.

http://www.winsupersite.com/vista/

Abraço.

Marcus VBP

Por isso que vou ficar com o (nao tao) bom e velho windows XP

esse IE 7 b1 tah um lixo mesmo. mas eles prometeram q o beta 2 vai ter suporte melhor a css… a esperança eh a ultima que morre…

mas, pra mim, o que vai dizer o sucesso dessa versao vai ser a frequencia de atualizações decentes (quero dizer, atualizaões que nao seja apenas de segurança). depois de 4 anos eles lançao um navegador que renderiza bem o css 2 e 2.1… espero sinceramente, que nao tenhamos que esperar +4 anos depois do lançamento oficial do CSS 3 para ter um IE 8 com suporte.

Leandro Vieira Pinho

Poxa, vou nem perder o tempo para instalá-lo, depois de ler os artigos aqui inidicados.

Só uma coisa a dizer: @#57///^~@4%%% e viva o Firefox.

Márcia O. Carmo

Muito bem elaborado seu artigo, Rodrigo Ghedin…

Ainda não instalei aqui.. vi apenas os prints e infelizmente concordo com o que foi dito já..

Eles tão querendo pegar ‘a maioria’ pela interface (muito mal) melhorada. Acho que pensaram "As pessoas gostam dos outros browsers por causa das abas. Vamos colocar abas que já tá bom."… Sei lá.. a guerra continua…

Tiago Madeira

Alguém pode me passar o arquivo, porque parece que o torrent não tá mais funcionando? :S tmadeira em gmail.com

Giovani

ACORDEM…é só um Beta!!!!

Tiago Madeira

Ah, agora funcionou… Valeu…

Giovani,
Então a Microsoft precisa aprender a fazer Betas decentes… Já visse o ALPHA 1 do Deerpark? Hehehe… :D

Giovani

Tiago: O Deerpark é uma bomba!!

Paulo Schilling

Giovani, você é mais dos fanáticos defensores da Microsoft?! (no bom sentido).

Detestei o IE 7. Já começa que, pra usar, tem que lembrar dos Hacks de CSS, sempre enganando o IE. Desorganizado, cheio de funções desatividas (pra que mostrar então), recursos fraquíssimos, enfim, uma baita [mer]ca[d]ori[a]. Olha, acho que conseguiram deixar pior que o 6.0 (tirando o lance de .png transparente, apenas DOIS bugs de CSS corrigidos).

Acho que a Microsoft vai conseguir um efeito contrário desse jeito; mais pessoas vão ficar com o 6.0 ou migrarão para navegadores alternativos decentes (opera, firefox, etc).

Sinceramente, esperava muito mais.

alexk

Não consegui pegar o arquivo!
Alguém poderia passar?

Giovani

Caro Paulo:
Bem pelo contrário, não sou defensor da Microsoft e nem tenho procuração para defender ela, mas o fato é que os comentários estão se baseando em um Beta que foi lançado exclusivamente para desenvolvedores e que caiu na rede. Acho tudo meio precipitado ainda inclusive opiniões sobre o layout do IE, pois o que deveria se estar avaliando é o DRM, RSS, IDN, anti-phishing,opções SSL, integração com o MS AntiSpyware Beta 1, low-rights, etc…

Leandro Vieira Pinho

Caro Giovani,

É nesta hora que temos que "sentar o pau mesmo" em cima dela, para evitar que ela (M$) faça (mais) burradas e sacrifique nossa vida como desenvolvedor.

Alexandre Gomes Gaigalas

Não baixei ainda… mas pelo que li no MSDN:

CSS Updates - Internet Explorer 7 includes fixes for issues with the Cascading Style Sheets (CSS) feature. Both the peekaboo and guillotine bugs have been addressed, and work on other issues is under way to provide web developers with reliable and robust CSS functionality.

Tabbed Browsing - Internet Explorer 7 adds the ability to set up tabbed browsing as a way to organize and manage groups of Web pages. Users can set up and open a tab, an individual page, or a combination of both. For information on how this affects developers, please see Tabbed Browsing for Developers.

Portable Network Graphics (PNG) - Internet Explorer 7 adds support for Alpha Channel Transparency to PNG so that Web designers can implement innovative and complex overlaid graphical designs. Note that only Alpha Channel Transparency has been added to PNG for Internet Explorer 7.

Web Feeds (RSS) - Internet Explorer 7 enables you to discover and view web feeds directly from the browser window; you can also add web feeds as favorites.

Se fizerem tudo isso até que fico feliz

Tiago Madeira

Mas mesmo as abas deles não são "normais". Se você pede pra abrir um endereço e antes de carregar clica em outra aba, ele abre este endereço na aba que você clicou! Fora que a navegação em abas é tão lenta quanto a navegação em janelas (ou até mais)… hehehe

Sei lá… Não gostei muito não, mas acho que os PNGs transparentes já é um grande avanço.

De qualquer forma, tenho certeza de que ele ainda vai mudar antes de sair pro povo. Pelo menos podiam colocar a barra de "File, Edit, …" no lugar "certo", né? :S

Paulo Schilling

Giovani, creio que analisar o layout do IE também é correto, porque isso conta sim… Mas enfim, sei que é BETA, mas nunca vi um programa BETA ser tão ruim assim, me desculpe, mas para mim é a pura verdade! O MSN 7 BETA estava legal, as versões BETA da Mozilla são legais, até o AntiSpyware da Microsoft tá legalzinho enquanto BETA, mas o IE? Poutz, esse aí já está horrível.

PS: "que caiu na rede"? Pára poxa! Dúvido que se a Microsoft quisesse mesmo manter seus BETAS longe de curiosos e disponível apenas para BETA Testers ela não conseguiria! Dúvido mesmo!

Mas enfim, especular contra a MS não é lá recomendável, vai que resolvem me processar também!

Paulo Schilling

Desculpe postar denovo, mas esqueci de dizer que concordo plenamente com o Leandro Vieira Pinho e com o Marcus VBP. Olha ficar anos e anos esperando uma atualização mínima na compatibilidade do navegador mais usado do mundo, pra chegar "finalmente" no início dessa mudança, e volto a salientar, pra corrigir apenas DOIS bugs de CSS e adicionar suporte a .png transparente! É mesmo uma empresa que tem muita cara-de-pau!

Olha, essas "jogadas" deles não dá pra aceitar. É aquele pensamento "Se ‘todo mundo’ usa, pra que mecher?"…

Sem mais.

Junio Vitorino

Galera não gostaria de opinar sobre ainda pois não consegui baixar o arquivo se alguem puder disponibilizar ai para a galera porq este link ai não esta funcionando, ai poderia esplanar algum comentário.

Henrique, Wesley

Eu achei o IE 7 Beta 1 até que aceitável.

Pelo menos ele é melhor do que o IE 6, quem sabe no IE 8 eles acertem, afinal quem tem mais de 85% do mercado tem todo o tempo do mundo…

Rodrigo Ghedin

IE 8? Daqui a quatro anos? O tempo é imperdoável, se a Microsoft for deixar pra melhorar de verdade seu navegador só daqui a quatro anos, perderão o monopólio rapidinho.

E o beta do IE 7 não "vazou"; qualquer um com Windows XP SP2 original e em inglês pode baixá-lo por meios <strong>legais</strong>. <a href="http://www.winajuda.com/index.php?aj_go=more&id=1122726719&archive=&start_from=&ucat=2&">Veja aqui</a>.

Rodrigo Ghedin

Hunf, agora que vi que não aceitam HTML nos comentários… Sorry. Aí vai o link:

http://www.winajuda.com/index.php?aj_go=more&id=1122726719&archive=&start_from=&ucat=2&amp;

mahousenshi

Bem eu espero que a Microsoft melhore o seu navegador, acho que com um suporte amplos dos padrões, asssim poderemos "vender" melhor os pradões da web. Pessoamente eu não testei e vi que para um beta 1, ele já mostrou um minimo, mas já é um certo avanço, mas não vou instala-lo aqui em casa, já que eu não uso o WinXP e nem quero largar a mão das minhas extensões que uso no meu Mozilla Firefox.

Eu não tenho medo do IE 7, eu sei que o Firefox é e será um navegador melhor. Acho até que isso vai mostar quanto o Firefox é melhor que o IE.

Webdotx

Ai eu gostei muito deste Podcast Urgente ( ou parecia ser urgente)

mais alguem eu não me lembro bem disse algo sobre o Google esta desenvolvendo um sistema operacional eu achei algo sobre - o projeto se chama GooS ou Google OS veja aqui neste link

http://www.kottke.org/04/04/google-operating-system

Eder Leonardo

Gostaria de mais detalhes de como "instalar" o IE7 beta 1 em meu pc c alguem puder mande para ederleonardo@hottmail.com

Paulo Schilling

Eder Leonardo, vá até http://www.brunotorres.net/web/primeiro-beta-internet-explorer-7

Webdotx, o GoogleOS, ou simplesmente GooOS, já tem, digamos, uma idade avançada, faz um bom tempo que ele começou a ser produzido, e é usado pela Google em seus sistemas. Na verdade é um sistema fechado (exclusivo), garantido maior segurança à eles.

Edson Parisotto

O novo portal da editora Abril é tableless:

http://www.abril.com.br

M&#225;rcia O. Carmo

Diego,

Recebi por e-mail isso…não sei se eh verdade..

"Usar logomarca de empresa em um link na página da internet, em uma comunidade, em um material, sem autorização do titular, no todo ou em parte, ou imitá-la de modo que possa induzir a confusão. - Crime contra a propriedade industrial Art.195 da Lei 9.279/96"

Se quiser mais desse e-mail, me fala que eu mando…

Lucas

Ae seus bando de fuinha.

Ser noob é brabo mesmo. P/ quem tá falando mal do IE7, gente, pelo amor do santo cristo. É versão beta. E tem mais, óbviamente os santos linuxistas devem estar testatando o IE7 EN em Windows PT-BR, ou seja, nem instalar deu. óbvio q poderá haver MAIS bugs ainda.

Mas meus amigos … me respondam uma pequena perguntinha: kd o "El magnífico" farifox?
http://192.168.0.60/rjhost5/?pag=imagensdinamicas&var1=noticias&var2=1

Lucas

ops … errei no link:
http://idgnow.uol.com.br/AdPortalv5/SegurancaInterna_010805.html

só lembrando: erros, falhas, existem. seja lá o farifox ou o ie. windows ou linux.

O windows e o ie são mais visados pelo números de usários. logo, os bugs aparecem mais rápido.

lembra quando o firefox (ops … escrevi errado … é fairefox :P) foi lançado? existiam bugs? NÃO! Mas, ele vem crescendo … e olha como esdtá hoje.

bom é isso meRmo.
[]’s a todos …

Alexandre Gomes Gaigalas

Lucas, as principais críticas ao IE vindas dos webmasters são com relação à fidelidade na hora de renderizar padrões como PNG, XHTML e CSS corretamente, não de questões de segurança.

Um programa beta deve conter a essência do full, e nesse caso podemos perceber que está uma porcaria, continua com muitos bugs e suporte a pouco dos padrões tecnológicos.

Lucas

E dae?

Como sempre, quando os linuxsistas perde, as palavras, eles mudam o assunto … falando q não é isso e tudo mais né?

Agora meu kro Alexandre, mesmo assim muitos aki "pecam" ao fazerem críticas ao IE 7.

Como todo mundo sabe, o IE não segue muitos os padrões W3C (o q p/ mim é uma viad**em do kra**o). Agora, como a v7, a Microsoft está tentando agradar a todos e é claro TUDO no mundo da informática é impossível liberar um software sem bugs.

Quem desenvolve sabe do q eu to falando. Um programador, ao desenvolver seu software, ele sabe o q fazer nele e um leigo não sabe … logo este mexe em tudo e caga a droga toda.

Por isso os bugs só aparecem quando o user final mexe.

Gente dá um tempo. Todos sabem q o IE7 nun vai ficar assim. A MS nun quer perder. Qual empresa q quer perder p/ concorrência?

Cresçam!

M&#225;rcia O. Carmo

Concordo com o Alexandre…

"as principais críticas ao IE vindas dos webmasters são com relação à fidelidade na hora de renderizar padrões como PNG, XHTML e CSS corretamente, não de questões de segurança"

Lógico que, como vc disse Lucas, "é impossível liberar um software sem bugs".. mas se o Firefox conseguiu ser muito mais fiel aos padrões W3C, pq a Microsoft não consegue? Ou pelo menos TENTA chegar lá?

"padrões W3C (o q p/ mim é uma viad**em do kra**o)"… primeiro, se vc acha isso, o que está fazendo aqui, no site Tableless? Depois, se vc é um desenvolvedor e não segue (ou pelo menos tenta seguir) os padrões.. que desenvolvedor é vc???

Cresça vc =]

Que é um beta, sabemos… que deu uma leve melhoradinha, sabemos.. mas com relação aos padrões, que é a grande guerra entre os desenvolvedores web, putz! Cresça Microsoft ehehhe

Lucas

Resposta p/ Márcia:

só to aki pq o designer que trabalha comigo me mostrou esse tópico.

Sou desenvolvedor WEB. Trabalho com PHP. olha meu último trabalho: http://www.megaflog.com.br

Quem me conhece sabe que código meu ninguem, se possível, ninguem mexe, ninguem vê. Esse lance de open source não é comigo. (agora… se vc abre teu souce… ahahaha… problema é teu :) )

E outra, qual é a finalidade desse site? Proclamar os padrões W3C, ou o uso do tableless?

Leandro Vieira Pinho

Lucas:

"Quem me conhece sabe que código meu ninguem, se possível, ninguem mexe, ninguem vê. Esse lance de open source não é comigo."

Se o lance de open source não é contigo meu caro, por que trabalha com o PHP?

Estranho…

Alexandre Gomes Gaigalas

Lucas, me diga, o que faz você pensar que todos que aqui comentam são "linuxistas"? Eu por exemplo não sou. E não é por isso que vou criticar tudo que vem da filosofia open source e proteger tudo que é pago, é uma questão de bom senso: distinguir o software bom do software ruim.

Dentre as falhas do FF, nenhuma era altamente crítica, segundo a matéria que você mesmo indicou. No entanto o Internet Explorer 6, que já fez quatro aniversários, apresentou 11% de falhas críticas somente em 2005. Esse tipo de coisa (falhas de segurança) não se analisa quantitativamente, e sim qualitativamente.

E não vejo vantagem para a microsoft em melhorar seu browser gratuito e presente em todas as cópias do windows. Ela não ganha nada com isso, ela não precisa. Ela está mais interessada em processar o Google (3 vezes só mês passado) por exemplo.

Leandro Vieira Pinho

Alexandre, pode passar mais informações sobre os processos da Microsoft com relação ao Google?

Kaled

Vocês estão discutindo como se o software estivesse na versão final, sendo que o danado ainda está, praticamente, no pré-beta ! …

Essa versão soltada pela MS está longe de ser a ideal, todos sabemos disso, e todos também deveriam saber que essa era a intenção da MS, pois ela liberou essa versão apenas pra desenvolvedores, ou seja, ela ainda não era pra está disponível para usuários brincarem, somente para desenvolvedores trabalharem.

Então sejam inteligentes, guardem os comentários pro final. Afina, o peixe morre pela boca ! (péssima essa, hahaha, mas o que vale a intenção).

Leandro Vieira Pinho

Olá Kaled,

A hora de criticar é agora sim, pois quando o mesmo for lançado será tarde de mais para críticar.

Como você próprio diz: que a M$ soltou a versão bosta beta do IE 7 para desenvolvedores o analisarem e muitos aqui o fizeram e detectaram que não passa de uma @^^***!{]} de browser.

Com isso talvez ela (M$) resolva utilizar dessas críticas, para consertá-lo.

Lembrando que todas as críticas aqui citadas são contrutivas e não a fim de negredir o browser do ícone azul.

Então cabe à ela acatar para crescer ou continuar com um produto medíocre e atrapalhando diretamente o nosso trabalho.

Lucas

Alexandre, não me lembro de ter lhe chamado de linuxsista.

Agora se eu falei de um modo geral e a "carapuça" lhe serviu … posso fazer nada.

Outra, falar que o FF não teve falha de segurança … aff… e aquela falha da barra de endereços? Que podia executar um arquivo .exe? Era o q? brincadeira de criança?

M&#225;rcia O. Carmo

Gosto eh gosto.. cada um tem o seu..

Sinceramente eu nunca fui de ligar muito para esses fatores de segurança não… sei lá, não é muito minha área, não ligo muuuuito pra isso (pode ser um erro, maaaass…).

"Como sempre, quando os linuxsistas perde, as palavras, eles mudam o assunto … falando q não é isso e tudo mais né?"

tsc tsc tsc

Não sou ‘linuxista’, sou designer de interfaces e hj em dia, infelizmente designers ainda não conseguiram migrar tranquilamente para o linux, a trabalho (ok, pelo menos eu não…).

Não sou contra a MS.. tudo bem, ela faz produtos ridículos às vezes, mas eu uso.. como vou "cuspir no prato que comi" e continuo comendo? ehheh

O lance aqui é com relação ao IE não seguir os padrões W3C e causar MUITO bugs ridículos em nossos sites e sistemas web.

Caro Lucas, não vou entrar no assunto "open source" pois o que vc disse foi muito infantil e concordo tb com o que o Leandro e o Alexandre disseram… Mas sobre pq seguimos os padrões, aih vc tem que descobrir sozinho hehehe

Já tentou abrir seus "ótimos" trabalhos em vários navegadores? Vc ainda tá naquela fase infantil em que vc pensa que "não funciona no Netscape, Firefox, Opera (etc) pq eles são uma porcaria e se a maioria usa IE, faço pra maioria"?

Acho que vai demorar muito pra vc perceber que na verdade o código que vc escreve é até errado. O seu HTML, CSS e ateh scripts são gambiarras e que quando vc começa a seguir o padrão W3C vc percebe como vc era medíocre e pobre em código e como o IE é tosco.

E a história aqui não é "só" criar sites com ou sem tabelas, é muito mais.. mas pra que vou continuar falando? Vc só fica no seu mundinho…

"Quem me conhece sabe que código meu ninguem, se possível, ninguem mexe, ninguem vê."

Lucas

Opa … mas vejam só… esqueci de responder ao nosso amigo "Leandro Vieira Pinho"

Kra… c vai me perguntar o q eu to fazendo programando em php?!?!
Aff… e desde quando PHP é sinônimo de SL? Bom … se for assim, pergunte a Zend, a maginífica criadora do PHP o porquê q ela não abre o código do Zend Enconder e o porquê q o mesmo custa US$ 2.800 (dois mil e oitossentos DOLARES ? aff).

Tá? Quando eles te responderem… c me avisa.

Alexandre

Como previsto.

HammerForce

pessoal, sei que é chato ficar prolongando o assunto mas me declaro ‘linuxsista’ fanatico
e quem gosta de gastar dinheiro a toa que continue atirando pedras, mas voltemos ao assunto principal.

O amigo IE7 está na versão beta(acredito que como todos os produtos da M$ nunca vai sair dela).

vamos falar do IE6:
Adianta ter menos bugs se esses poucos bugs são piores e nunca vão ser consertados?

com a vinda do filho mais novo (IE7) o irmão mais velho será esquecido e os bugs continuarão, e quem é que se importa?

hehe, são os ‘linuxsistas’ pois os ‘linuxsistas’ se preocupam com segurança, com compatibilidade, com padronização de código, etc . . .

Agora a respeito do nosso amigo reclamão que citou as seguintes palavras:
”’
Quem me conhece sabe que código meu ninguem, se possível, ninguem mexe, ninguem vê. Esse lance de open source não é comigo. (agora… se vc abre teu souce… ahahaha… problema é teu :) )”’

esse cara (Lucas) realmente não gosta muito do que faz, deve ser desses caras que começaram a programar em uma empresinha pequena e é o único que ‘entende desses negócios’ e ai começa a falar coisa que não conhece. Eu faço parte de várias comunidades de software livre e trabalho com PHP, Perl, Python, Zope, Plone, C, C++, JavaScript, etc . . . e devo TODO o meu conhecimento a pessoas bem intencionadas na internet que disponibilizarão seus códigos com única finalidade de ajudar!!
O maior benefício do ‘lance de open source’ é o desenvovimento geral da informática, o progresso de todos. A ‘amiga’ M$ sabe muito bem disso [IE7 baseado em Gecko, etc…]. É tao dificil enxergar isso?

Lucas Cardozo

HammerForce,

né difícil enxergar isso não.
Se a MS copia isso ou aquilo … bom … burro é aquele que abriu o código e permite q a MS ganhe dinheiro em cima dele.

Agora, participar de comunidades, eu tb participo. Ajudar as pessoas respondendo dúvidas em fóruns e outras coisas mais … realmente não custa nada.

Eu tb já pedi ajuda. Mas devo lhe confessar que aprender mesmo … eu aprendi lendo livrinho aki e ali.

Pro seu conhecimento, a primeira empresa que trabalhei, era uma grande proclamadora da SL. Ela implatava sistemas open source nas prefeituras do Rio. Nessa época eu amava o linux (simplesmente pq eu via meus colegas com maior conhecimento falarem dele … então … eu o fazia tb) ..

Mas eu me converti. Sai desse mundo quando percebi o quanto "tocas" eram as pessoas linuxistas.

Amigo … visita esse site ae
http://www.securitytracker.com/archives/category/2.html

e depois entra nesse

http://www.securitytracker.com/archives/category/1.html

6 páginas no linunx contra 3 da MS.

Amigo, os bugs existem em tudo que há na informática. Eu q te pergunto agora: é tão difícil enxergar isso?

Alexandre Gomes Gaigalas

Lucas, não sei de fato quanto conhecimento sobre web você tem, mas sei com certeza de que você é um péssimo argumentador. Acusar os outros, chamar as pessoas de burras, desmerecer o método de trabalho do outro, não vai melhorar o seu em nada.

Por falar nisso, aquele site, que nem sei se foi você quem fez, o megaflog, não parece ter nenhum erro, mas o problema não é esse, o problema é que ele não tem nenhum diferencial. É basicamente o que os outros flogs oferecem, sem criatividade e sem nenhuma inovação.

Prefiro usar o flickr.com

Silas RIbas

Salve,

Esse Lucas e Kaled sao loucos, falam coisas sem sentido. O cara usa PHP, e diz que o mesmo não é OS. Vamos separar as coisas. PHP é PHP, Zend é Zend. Todo mundo tem direito de escolher com que licenca trabalhar.

O pessoal comecou num trabalho de faculdade para melhorar o PHP/FI de Ramus. Depois eles (Andi, Rasmus e Zeev) mudaram de PHP/FI 2.0 para PHP 3.0. A ZEND foi fundada por Zeev e Andi, dando pela junção dos nomes o ZEND. Eles comercializam pois é um sistema a parte, apesar disso ela ofere ao projeto PHP a Zend Engine, que foi implantada na versao 4 do PHP.

Como a GPL diz, voce pode usar quaisquer sistemas/programas livre para criar outros sistemas/programas livres ou não, ou seja, eu posso pegar um SL e criar um sistema proprietario usando aquele SL, mantendo assim os creditos dos criadores.

Parem de falar babozeira, eu acredito que todos aqui ja foram ajudados e ajudaram alguem na sua area. Apesar de ums e outros(Lucas e Kaled) ficarem ‘zuando’, nos apredemos muito. Existem pessoas de todos os tipos, aquelas que ajudam e sao ajudadas e quelas que sugam, fazem babozeira. Mas eu quero saber, voces ganham o que para ficar falando um monte de merda?

Valeu!!!

HammerForce

Amigos,
estamos diante de um NOVATO em desenvolvimento pra web pois todos nós(reais desenvolvedores) fazemos o uso de foruns, listas de discussão e sabemos da grande importancia que estes tem no nosso dia a dia, já o nosso amigo Lucas deve ser do tipo que COPIA o código de outras pessoas e mostra no trabalho com o maior orgulho!!

isto não passa de inexperiência, pois assim que ele aprender (e se ele aprender) a programar de verdade, a fazer coisas diferentes e desenvolver de verdade verá como as coisas funcionam.

HAHAHAHA

""" Sou desenvolvedor WEB. Trabalho com PHP """

Hahaha, essa é a frase mais comum que eu já ouvi. Eu costumava repetir isto quando tinha um mes de programação, pois o PHP é uma linguagem EXTREMAMENTE FÁCIL para início de carreira, se o amigo continuar como DESENVOLVEDOR WEB (risos) vai acabar se deparando problemas de verdade e vai acabar pedindo ajuda!!!

Lucas Cardozo

Tá bom, HammerForce … concordo.

Se é p/ mostrar conhecimento … bom, que eu me lembre, num projeto da minha escola, eu, desenvolvi todo um sistema de controle de uma casa via WEB. O q eu utilizei? Bom … usei Flash, Flash Communication Server, AMFPHP (p/ fazer interação com o flash), Delphi e uns códigos em Assembly.

Nessa … se me lembro bem, tirei o primeiro lugar na EXPOTEC/RIO 2002 na minha categoria.

Agora… tenha um poco mais de humildade senhores linuxistas. Falar que as pessoas são isso ou aquilo SEM CONHECER, pode ser complicado.

Quanto a "pedir ajuda", cara, eu já pedi e também já ajudei.
Que eu me lembre tb, eu tinha um site de comunidade (muito parecido com o imasters.com.br -> o endereço era infosquad.net). Eu só parei pq eu perdi o domínio e como na época eu era um novato … o site tinha um código porco e p/ colocar novas matérias e colunas era um sacrifícil.

Mas gente… cuidado na hora de falar do outros vlw?

Se eu não gosto que pessoas mexam no meu código … é uma opção minha. Mas tb, se um dia vc chegar p/ mim e falar q quer ajuda em tal coisa… quem sabe eu não faço p/ vc? Já fiz p/ muita gente. Vc seria só mais 1.

Ajudar, ao meu ver é uma coisa. Dar o meu trabalho todo pros outros é outra coisa.

Wolfgang

Lucas Cardozo:

O dia que tu aprender à escrever o português brasileiro corretamente nós até poderemos acreditar que tu sabes tudo o que disse.

Porém … YOU’RE LOSER.

E, isso aí. Continue usando IE. Para você IE já é muita coisa … ;)

Para quê fazer sites seguindo os padrões ?

Se tu está se perguntando, é porquê não sabe fazê-los. :P

[]’s

Di Fraia

Assim, diferente de muitos que li aqui, não so nenhum programador nem nada, tenho apenas 16 anos, não sou linuxista, uso firefox e entro aqui no tabless.com.br (por sinal minha página inicial) pq gosto de ler as novidades que são postadas aqui, ouvir os podcasts e talz, mas isso não viria ao caso neh.
Bom, oq quero dizer é que tipo, obviamente cada um tem um gosto diferente e isso é indiscutível, mas vc tem q aceitar as opniões e gostos dos outros e não xinga-los disso e daquilo. Diria q vc vive mtu dentro da sua bolha e o resto é resto.
Se tem que abri mais essa sua mentalidade fechada cara… assim, sinceramente falando, diria até que pro teu bem. Agora vai de vc ler isso e achar que é uma grande bestera ou aceitar, afinal vc pod escolher entre, diriamos, aprender na boa ou na marra.
Enfim, num vo fala muito não pq já falaram aí em cima como eu penso (faca das palavras do Alexandre, da Márcia e do HammerForce minhas também), mas só queria concluir com a sua genialidade ao falar
"Agora… tenha um poco mais de humildade senhores linuxistas. Falar que as pessoas são isso ou aquilo SEM CONHECER, pode ser complicado."
pq acho q vc nem percebeu, mas se criticou quando falou para não falar das pessoas sem conhece-las pq na frase de cima foi exatamente o que vc fez =/
nd contra, mas assim, patetico…

Lucas Cardozo

Why Mr Wolfgang? Why? Why do u do it? (The Matrix Revolutions)

Explique meu caro amigo: por que eu perdi?

Erros de português? Diga-me qual o brasileiro que não o comete? Quantas vezes VOCÊ mesmo já abreviou ou até mesmo escreveu errado em uma conversa no MSN?
Vai dizer q meu amigo não usa MSN? Não? Mas usa outro programa que usa a rede do MSN?

Por que a “poderosa comunidade” não faz um 100% “alternativo”? Com rede própria? Incapacidade? Será?

Deixa eu lhe falar. O problema na verdade não é o Windows ou o linux. E sim os linuxistas.

Eles acham q, quem não usa linux vai morrer. Quem apóia a MS é um mané, um ninguém. Mas é claro, os que apóiam o linux, bom, são os melhores. Os únicos que sabem programar.

Estão, quer dizer que, se eu acho alguém bonito ou feio e vocês acham o contrário, eu vou “perder” por isso.
Isso não seria apenas uma questão de opinião?

Talvez “Wolfgang” você tenha razão em falar que eu perdi, pois em um post meu chamei as pessoas que fornecem seus códigos prontos de burras. Fui infeliz ao falar isso. Realmente é uma questão de escolha.

Só fazendo mais uma observação: eu não gosto dessa história de “fornecer” todo um sistema com código-aberto e de graça. Vou lhe explicar o por quê.
“No meu primeiro emprego, a empresa, como eu já disse, trabalhava com SL. Ela em muitíssimos casos, pegava um sistema já pronto, feito pela “comunidade”, trocava a logo da empresa/grupo de desenvolvimento e VENDIA.
Eu ficava pensando: como será que os caras que desenvolviam isso, pagavam suas contas?”

Bom, se eu não gosto do linux e afins, é porque eu penso um pouco mais a frente.
Vejam bem amigos: temos o SL e a comunidade onde todos aprendemos juntos lutando para um futuro mais bonito. Que lindo.
- Não se ganha dinheiro com software e sim com treinamento – diziam amigos meus.
Mas, vai chegar um dia, em que muitos saberão a usar os sistemas. E é claro, a comunidade sabendo a usar os programas X e Y, vão ensinar, de graça, para as outras pessoas e assim vai.
Sendo que, um belo dia, um empregador, na hora de contratar um fulano para mexer no servidor dele (digamos) ele não vai contratar. Ele vai entrar no fórum perguntar e alguém vai responder. Ou seja, alguém estando necessitado de um emprego para pagar o alimento do dia-a-dia para os filhos, não será empregado.
E o que você me dirá? Arrume outra área p/ trabalhar? Mas foi isso que o cara estudou a vida toda. Ele tem 40 anos. O que ele vai aprender em tão pouco tempo para supri as necessidades? “Ah! Que ele vá trabalhar de gari então” (não estou desmerecendo o trabalho de gari, afinal são eles que TENTAM manter a cidade limpa de tantos brasileiros porcos).

Gente, e agora? Vamos vender o SL. Mas então, o SL não será mas “SL” e será que teremos uma outra “Microsoft”? Vendendo seus produtos caríssimos. E ficar nesse looping infinito?

Bom, como disse, e muitos outros disseram, é questão de opinião.
Eu não vou mais discutir sobre o assunto porque é muita perda de tempo.
O que eu tinha que falar foi dito. O que eu tinha que ouvir, eu escutei.

Agora, se você acha que estou “apelando”, lamento em dizer que você acaba de concordar comigo nem que seja só um “tiquinho de nada”

Bom trabalho a todos. Sejam felizes. E um bom Natal e um próspero Ano Novo (AHAHHAHAHAHAHA nada a ver. Ainda está longe as festas de fim de ano… eheheh)

AXL

Conclusão do comentários:
Não instalem a versão beta do IE7.
Não está valendo a pena por enquanto.
Deixe a Microsoft tentar mais um pouco.

Thiago Postigo

Cara, mó piada esse fórum (a discussão do Lucas e os outros)! Sei lá, tipo, software livre não significa tudo de graça. Projetos com código aberto podem ser vendidos. A empresa X modifica o sistema da empresa Y (cód. aberto), coloca a sua logomarca (acrescentando créditos à empresa Y onde o sistema foi modificado) e vende! Simples!

JOS&#201; ROBERTO DA S.

SIMPLESMENTE LEGAL.

Luis Tegnher

O que é VoIP ?, Como o VoIP processa uma chamada de voz? , VoIP integrando Internet e telefonia, VoIP no Ambiente Doméstico, Protocolos, VoIP sem computador

Ulisses Oliveira

Olá. Eu instalei o ie7 aqui. Dei uma navegada, uma analisada e decidi voltar para o ie6 mesmo. Mas agora deu um pepino aqui. O ie6 está estranho. Esta dando pau, ele não abre nenhum site. Sabe como resolver esse bug? Provavelmente é coisa do ie7…

Clovis Rolemberg

Mim odeia o iE
Vivo perdendo um tempo grande em busca de hacks para essa joça de browser
a gota d’água foi um problema que eu tive com png transparente.
Que saco!!!

espero que a microsoft caia na real e leia o w3c
enquanto isso não acontece tenho que me virar para consertar bugs. Afinal meus clientes usam IE.

Já considerei o fato de fazer uma cópia do site só para usuários do IE(a maioria).

Ah desculpa aí o desabafó. É que eu tô P$#@ com o IE

Diego Godoy

IE 7 pra testa e eu não sei o que houve aqui mais o IE 7 deu um pau , agora as animações em flash dos sites aparecem os frames fica zuado tremendo os sites.. o estranho é que eu formatei a maquina duas vezes e esse bug maluco não sai…outra coisa esranha é que no FIRE FOX funciona na boa qualquer animação em flash de qualquer site… agora não sei o que fazer…eu gosto do Fire Fox uso bem mais que o IE6.. mais eu queria saber pq tá dando esse bug …e eu não consigo tira =(

Hellen Costa

Galera,

Só uma coisa para comentar!!! Decepcionante! O IE7 beta é decepcionante! Aos defensores do Windows, perdão mais vcs devem concordar que o Firefox na saindo na frente heim!

Sites

muito show esses comentarios…

ISMAEL

O IE7 NÃO É MAIS BETA UMA COISA RUIM DELE É QUE
ELE É EM INGLES E EMPORTUGUÊS AINDA NÃO TEM .

Luis Tegnher

Redirecionamento de sites grátis

Jaqueline

To viajando com tantos comentários aprofundados… ahah!! Lá vai minha pergunta amadora… se alguém for capaz de me ajudar, peço a gentileza de fazê-lo =D

“meu IE7 não tem abas”.. haha!!

Já habilitei as abas nas opções de internet lá em ferramentas, mas… simplesmente não tem abas.

Há como baixar a instalação… GRÁTIS!

Obrigada!! =)

Jaqueline

Ops… faltou uma parte do comentário!! desculpem… quero saber se “há como baixar outro navegador gratuitamente”… obrigada!

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