Tableless
2003 - 2009, tableless.com.br
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É incrível o quanto ainda existem desenvolvedores com uma idéia limitada sobre o CSS. A última que ouvi foi um desenvolvedor falando com um tom um pouco estranho a seguinte frase: - Tsc tsc… CSS só serve para formatar texto.
Não preciso falar o que pensei em dizer, nem sobre minha súbita felicidade de saber que ainda existem desenvolvedores deste tipo. Além do mais, é por causa deles que cada vez mais bons clientes precisam de bons profissionais.
Esta frase infeliz me fez pensar em como a idéia de que o CSS é limitado ainda está estampada em muitas cabeças por aí. Não apenas o CSS em si, mas também toda a idéia de se desenvolver seguindo os padrões. Infelizmente existe ainda um grande número de desenvolvedores que não querem saber de novas idéias. Tem um certo preconceito com mudanças, novos conceitos e tudo mais.
Isto é complicado, porque muitas vezes estes desenvolvedores com essa idéia tacanha, são pessoas que tem poder de decisão na equipe e acabam muitas vezes prejudicando o bom andamento do ciclo.
fazer que funcionavam em Netscape 4 (!).
Se você pensa que o mundo todo está mudando por causa do Tableless… Não se engane. O seu mundo pode ter mudado, mas há uma série de outros mundos por aí que custam serem mudados. De vez em quando pensamos que o tudo mudou porque o ambiente em nossa volta mudou, mas muita gente lá fora ainda está pastando com problemas que são facilmente resolvidos com CSS. Quebrando pedra sem marreta. Tempo é dinheiro, então, para que gastar tempo aprendendo novas maneiras para fazer uma coisa que já é feita “muito bem”?
Boa sorte para eles.
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Eu tenho a mesma forma de pensar… tipo…
Podemos (qm migrou aos padrões) ter mudado, mas tem gente que anda pensando que só pq ele migrou todo mundo migrou…
Esse é o momento de destaque no mercado…
Eu tenho é aproveitado.. enquanto muitos clientes reclamavam da demora em relação às mudanças de layout, atualizações e coisinhas que são logo alteradas com o CSS… eu tenho feito mais rápido… com isso… ganhado mais clientes…
Qm migrou e conhece locais onde o campo não migrou… vai e ataca… hehehe… é o momento…
Bom saber q alguém pensa igual a mim… tipo… Se vc pensa assim… ótimo pois virão mais clientes pra mim!
[]’s
Eu axo que em como toda as profissões na area de desevolvimento web também existe aqueles que não se aprofudam no assunto ou estudam novas maneiras de fazer uma determinada tarefa.
Muitos aindam utilizam somente o que aprederam a 10, 20 anos atrás e não se preocupam em reciclar seu conhecimento axam que tão funcionado então deixam como tá, e as vezes como estão com muito trabalho e estressados não vão atrás de novidades.
Mais como o Joares disse no final quem se especializa consegue aguadar mais mais o cliente, fazendo um serviço bem feito em todas as áreas e um diferencial entre os outros e no final quem perde com isso principalmente e aquele que não se recicla, ele pode estar trabalho hoje mais no futuro próximo quem sabe?
Com certeza.
Só acho que estamos tendo muita coisa repetida por aí…
Já há muita boa referência para quem quiser aprender o básico
Muito boa a sua colocação, parabéns!
Bom, primeiro eu acho que vem de cada um a boa vontade de se adaptar a qualquer mudança em tecnologia, tanto CSS quanto linguaguem de programação, softwares, etc. Acho que as pessoas têm um medo muito grande se “adaptarem” ao novo mundo da tecnologia e acabar ficando para trás, ou “perder” emprego para pessoas mais novas. Isso já vi muito acontecer. Na minha faculdade existe uma pessoa que ainda usa Cobol (certo que existem empresas que ainda utilizam esse tecnologia), e perguntei se ele tinha interesse de estudar novas tecnologias como Java (não tão nova assim, mas está sendo muito utilizada no momento) ou .NET, e ele me respondeu: “Para que perder meu emprego para ‘meninos’ de 20 anos, enquanto posso ser o melhor no que eu faço?”.
É muito difícil para alguém abandonar 10 anos de profissão com uma tecnologia, e se atualizar sem saber qual será o resultado, já que a atual já está estabilizada.
Só temos a lamentar esse tipo de pensamento, mas fazer o que.
Concordo plenamente com a frase que disse “Além do mais, é por causa deles que cada vez mais bons clientes precisam de bons profissionais.”
[]s
É realmente uma pena que exitam pessoas com essa linha de pensamento. O pior é que quase sempre são elas as responsáveis pelo andamento, planejamento e decisões que fazem muita diferença dentro de um trabalho.
Existem tambéms pessoas que pensam assim: “Essas porcarias são para programadores. Eu sou Designer!”.
Não é minha opinião. Acho que se tanto os designers quanto os programadores estiverem fazendo as coisas caminharem no mesmo sentido, fica muito mais fácil e eficiente trabalhar, sem aquelas coisa clássicas, do tipo: “Os programadores vão acabar com meu layout”, ou “Esse design é impossíve de ser implementado numa aplicação web de verdade, pára de viajar”.
Um “meio-termo” é encontrado muito mais rápido.
Mas como tudo tem dois lados, o lado bom é a alta procura por bons profissionais, o lado ruim é que os bons profissionais encontram barreiras quase que medíocres, que dependem geralmente de uma mudança de opinião, idéias.
Eu até hoje não consigo entender por que as pessoas não abrem a cabeça para as CSS. Eu vejo muita gente por aí, que sabe muito de PHP e outras linguagens de programação, e não sabem nem o básico das CSS. Quando você fala das vantagens de se usar o mesmo, eles dizem pra que? Isso aí é modinha. Modinha que na hora de se desenvolver sites fazem a diferença. É somente questão de parar e pensar mais um pocuo sobre o assunto e tentar pelo menos aprtender uma forma de se desenvolver sites corretamente e largar as famigeradas “tabelas”.
Eu já penso diferente. Ao meu redor vejo pessoas com a cabeça bem aberta em relação ao desenvolvimento web. CSS tá ai, vamos comer e beber
Esses são os que podemos chamar de SUBdesenvolvedores… isso sim…
Boa Sorte para eles.
Por isso que eu já disse e repito:
Nós , adeptos dos Webstandards devemos sair desse nosso mundinho dos mesmos blogs, mesmos fóruns, mesmas comunidades, e começar a divulgar as WS para comunidades que estão fora do ramo, como comunidades de DreamWeaver, iniciantes em HTML, etc.
VAMOS ATACAR FORA DESSE NOSSO MUNDINHO!!
Infelizmente, tenho que concordar…
Para muitos profissionais da área, o que importa realmente é: “Em quanto tempo você faz com isso e em quanto tempo eu faria sem isso?”
E mesmo dizendo que, apesar de fazer da maneira errada seja mais fácil em um primeiro momento, a atualização e manutenção é infinitamente mais rápida e descomplicada com o uso dos web standards, eles não se dobram. “A gente precisa disso pra ontem, na hora da atualização a gente se vira.” E lá se vai mais uma oportunidade de tentar mudar o mundo de alguém.
É ainda pior quando quem “bate o martelo” é justamente quem não se importa muito com isso.
As vezes até intendo o por que dessas pessoas não se atualizarem, isso se da ao caso de que da maneira de desenvolvimento atual é rapida e eles ja sabem fazer.
Agora se fosse aos padrões tudo certinho, é um pouco mais dificil, pois eles não estão familiarizados com isso, assim o desenvolvimento irá demorar mais, isso não será bom e eles sentiram muita dificuldade no começa, isso é normal quando se está aprendendo algo novo.
Assim acabam abandonando a ideia de padrões, por terem dificuldade no começo, assim como tive tambem mas agora fico facil.
Como eu li num blog por ae.
“quando começa a jogar um jogo novo, ele é dificil chato mas com o tempo, você o aprende e assim fica facil e divertido jogar e assim não consegue mais para de jogar”
mesma coisa com os padrões css…
Infelizmente conheço muita gente com esse tipo de pensamento “ignorante” quanto aos padrões, e que vêm nós desenvolvedores nos padrões como “malucos”, “doentes”, etc…
Antes eu levava uma semana pra fazer um layout e montá-lo, agora com os padrões consigo montar um layout em uma hora ou menos.
E como foi dito na matéria:
“Boa sorte para eles”!
Meu cunhado trampa com desenvolvimento web numa empresa que o está deixando frustrado!
Ele não tem liberdade de introduzir os padrões web nos trabalhos da mesma, e quando tenta mostras, dizem: “perderemos tempo em aprender”, e “não precisamos aprender isto, pois do nosso jeito já funciona”.
É triste, porém, creio que um dia chegará um boom, em que o mar vermelho estará aberto para os que seguem os padrões passarem, e os preguiçosos ficaram lá no meio quando o mesmo fechar!
Assim como o Daniel San descreveu acima, existem muitos cabeças-duras por ai…
O que você não pode é deixar de aprender se você é subordinado por um cabeça-dura.
Evoluir é preciso, senão seremos extintos do mercado.
Olha, sinceramente…. Onde eu atuo eu uso o conhecimento nos padrões como um diferencial… Mesmo sendo difícil de explicar para os clientes… Pois ninguem se preocupa com os padrões… Sites em tabelas reinam por aqui. Templates mal adaptados e sites toscamente desenvolvidos tem de monte.
Assim como eu aprendi bastante nas comunidades, eu passo meu conhecimento para meus colegas de atividade. Sempre faço uma introdução das vantagens dos padrões… para ajudar mesmo, mercado para nós, apesar da mão-de-obra saturada, sempre averá mercado. Basta descobrir nosso nicho.
Agora se a pessoa não quer aprender, tudo bem… Pior para ela, e melhor para a gente.
Eu graças a deus não tenho subordinados na área web, pois atuo nessa área como freela. Mas hoje em dia eu nao consigo mais engolir essas barreiras no bom desenvolvimento.
Valeu
Todo dia canso de ver pessoas que pararam no tempo. Que estão presas a paradigmas passados. Digo isso por que, padrões web hoje são um modelo, um paradigma; E é o melhor, não?
Não imaginem que seja apenas nesta área de desenvolvimento web. Isto está mais além.
Futuramente serei Personal Trainer e Nutricionista também (até então é isso que quero =D) e as pessoas continuam com pensamentos muito atrasados em relação a diversos conceitos e até profissões.
É difícil também convencer pessoas que têm medo de conhecer novas coisas, deixar pra trás “tradições” (se posso dizer assim).
A maioria do povo é um “Homer Simpson” da vida.
Chega do trabalho em casa, senta-se no sofá, toma sua cervejinha e vai durmir. Não lêem nada, não tem noção do que acontece no mundo, muito menos daquilo que o cerca. São ignorantes e alienados.
Geralmente, tendem a fazer como este desenvolvedor que tu dissestes: dizer o que acha que sabe. Com isso, outas pesoas tão preguiçosas quanto esta, acreditam e se prendem a esta informação.
É necessário “mastigarmos” as informações e não simplesmente “engoli-las”.
Existem diversas analogias que poderíamos fazer quanto a isto.
Mas uma coisa em comum é comodismo, preguiça, prejuízo (financeiro e de tempo) e outras palavras negativas relacionadas.
Acho q num quadro geral o q estamos fazendo em blogs/fóruns/listas… lendo, aprendendo, trocando informações e conseqüentemente divulgando…
resulta na criação de uma classe de profissionais qualificados que estão reciclando por si mesmos os padrões do mercado atual em prol de um novo - esse processo é a seleção “natural” do mercado - somos nós que a estamos fazendo.
Por isso… cotinuemos neste caminho…
alguns como muitos de nós mudaram por si mesmos mas outros precisam de um “empurrãozinho”///
Sou aquela pessoa que pensa mais ou menos assim: “quanto menos pessoas sabendo CSS, padrões, etc, mais trabalho terei”.
É uma verdade, fato, e que tudo mundo gosta!
bla, bla, bla…..
bla, bla, bla…..
Tanto lero, lero…….
quem sabe escrever HTML sabe escrever em XHTML…. só muda algumas coisinhas…. nao é nenhum bicho de sete cabeças…… vcs ficam com todo esse lero, lero….. deixa esse Mane q nao sabe CSS…..
Colaca algum tutorial ou idéia interessante…. algo q todo mundo faz de um jeito mais pode ser feito de um modo mais simples
nao gostei do podcast dos alunos falando…. nao acrescentou conhecimento nenhum. nada.
O comentário do Grigolon já disse tudo. :-p
Muito bom esse artigo, tenho umamigo que eh exatamente assim, e o pior é que ele pega mais sites do que eu (o.o).já não sei mais o que fazer para convencê-lo em usar os padões. Usa CSS apenas para formatação de texto e com uns tipos de classe3s que ele pegou num site qlqr. (style1, style2….)
gosteria de uma ajuda para tirárodesse mundo cruel que é sem padrões
Muito bom o post!
Infelizmente ainda existem mitas pessoas com preguiça ou até mesmo medo de se adaptar aos padrões web.
Conheço desenvolvedores que se arrepiam todo quando pedimos para não usar tabelas ou inserir o código seguindo uma semântica.
Concordo com vc Micox.. podemos começar um ataque em massa a essas comunidades e blog…
São pessoas Como o Autor da Frase infeliz, Que Garantem meu Emprego!
Porem Lamento pelo Css ser tarjado como “Barra de Formatação” rs …
Um abraço a todos