HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
Diego Eis declara: é proibido falar mal de seus amigos!!
PeloamordeDeus, o que uma análise mal-feita não pode fazer… o Bruno devia ter fechado os comentários daquele post já, quanta discussão acerca de nada!
O IE é um MESMO "pedaço de merda", o Firefox, Opera, Camino, Safari, Konqueror e praticamente qualquer outra "engine de navegador" dão uma surra feia no IE! Não tem o que discutir mais gente, PAREM!
"Não estou aqui defendendo Firefox, Opera ou depreciando o Internet Explorer.
Só queria encorajar os desenvolvedores que estão afim de mudar, a não dar ouvidos a pessoas desse tipo…"
Essa parte realmente nao colo muito não, todo desenvolvedor e designer que tem estudo na área sabe que o IE é uma merda… e todo mundo sabe que o Opera e o Firefox dão um show em todos os aspectos.. não seja hipocrita nesse ponto pois a maioria das pessoas que posta no seu site tem SIM conhecimento disso.
Realmente é o que acontece, e geralmente que paga o pato depois são os mantenedores do blog.
Mais é comum.
kra, às vezes temos que controlar os dedos aqui para não digitar besteiras e se exceder heheh
Mas ôoo povinho que gosta de um drama, de criar caso, criticar os outros, criar polêmica soh pra dizer que "vai passar a tarde rindo das pessoas que ficaram ‘nervosas’"…
tsc…
Sabe pq isso? Pq é algo ‘anônimo’.. na internet.. queria ver se fosse uma discussão ‘pessoalmente’ se ia ter esses ‘corajosos’…
Dessa vez não vou falar mais nada além de: gostei do seu post, Diego ;D
Vamos sorrir ;D
eu naum sei por que vcs criam todos esses casos… naum defendo nem o ie nem o ff e nenhum outro browser… mais agora so por que um comento que o ff tem falhas e tal todo mundo vai cai no cara… ate parece aquelas criancias de escola que falam "Mexeu com ele mexeu comigo"
tanto o ie e ff e qualquer outros browser tem falhas e isso eh bom que seja conhecimento de todos porque nenhum programa eh perfeito e imune a erros…
Boa Diego, mas acrescento uma coisa ao que vc disse, nao acredito que desenvolvedores, que desenvolvem apenas para os ‘95%’ de usuários, possam ser considerados desenvolvedores.
Faze algo que só funcione em uma determinada plataforma ou browser, sem antes ter dados e estatística de que 100% ou um numero muito próximo disso ( para justificar tal feito) use essa ou aquela plataforma.
O mesmo deve ser dito de quem faz site que só funcione no FF ou no Opera. Se ainda tem gente que roda um ‘Mosaic’ ou sua versão melhorzinha ‘Internet Explorer’, dentre o seu target, é OBRIGAÇÃO desenvolver para ele.
Sem possibilidade de ter acesso por todos os meios possíveis, vc está correndo risco de ‘vender’ menos.
Saindo do escopo do assunto, dos browsers, eu não sei como perdem tempo tentando argumentar com um cara que escreve
"Gente dá um tempo. Todos sabem q o IE7 nun vai ficar assim. A MS nun quer perder. Qual empresa q quer perder p/ concorrência?
Cresçam!"
O cara escreve "nun" (e outras barbaridades) e pede para os outros crescerem? Aahahhaa. Mandem ir peidar n’água para fazer bolinha.
Perda de tempo.
[]’s
Muita falta do que fazer desse pessoal que só sabem atrapalhar a discussão. Sem comentários.
E outra, é o Primeiro Beta, que nem era para estar nas nossas mãos. Apartir do beta que sair para o publico, ai sim podemos criticar algo. Isso que acontece, criticammos o que já era certeza.
AHUAHAUHAUAH UHAUHA UHA UHA UAH UA HUAHUAHUAHUAAHUAHAUHAUAH UHAUHA UHA UHA UAH UA HUAHUAHUAHUAAHUAHAUHAUAH UHAUHA UHA UHA UAH UA HUAHUAHUAHUA
Meu caro, Diego Alberto Eis (nome bonito hein … chique),
po cara, brigado por colocar meu nome na página principal. Agora eu sou famoso. Aew, dá p/ editar o seu texto ae não? Tirar o "Lucas" e colcar "Lucas Cardozo" … sabe como é né?
Agradeço tb a TODOS da comunidade por me fazer rir nessa semana toda. Como disse, rir faz bem pro coração e alivia o stress.
"Vamos sorrir ;D" (por Márcia O. Carmo) Ué, vc não está sorrindo?? Eu estou faz tempo
"Sem vontade de aprender, sem vontade de compartilhar…" rapaz … tu nunca me viu… cuidado com q vc fala.
Eu realmente tenho vontade. Se vc for dar uma olhada nos logs do seu server, se vc souber fazer isso, vai ver q a maioria dos meus posts vieram do ff.
Eu tenho "fome" de novidades. Olhar p/ cara do IE todo dia … me dá nos nervos. Mas o FF … éca. Usei o Pavaroti (é como eu chamo o opera) por muito tempo … até eu ver um bugzinhos chatos q me fez desistir.
Bom, agora eu vo te dar umas respostas.
Criador de caso? Eu? Aff!!! Mas é só isso que vc sabe falar? Só pq eu cheguei e falei umas coisinhas … eu criei caso? C vc nun sabe defender suas idéias o q eu posso fazer? Acho que é vc quem deveria colocar o rabo entre as pernas e dar um fora né não?
"Infelizmente, esses são uma laia de desenvolvedores"… Que isso? Tu me conhece? Sabe como eu trabalho? Sabe o q eu já desenvolvi?
Cara, você não tem a mínima capacidade de fazer o que faço e já fiz e muito menos falar assim não só de mim, mas como de qualquer outra pessoa.
Mas vc falando assim … aff… parece um muleke de 10 chorão … que nun tem mais o q falar… e corre p/ mamãe dizendo: Ele tá criando caso comigo buuuááááá…
E tem outra: "é proibido falar mal de seus amigos" … uuuiiii!!!! nosssaaa!!! q c vai fazer!?!?!? ai q meda…
pelo amor do santo cristo … PENSA um poco vlw?
Opa, perai um pouquinho.
Discuti com a Marcia em outros topicos, e depois num outro até brincamos que tinhamos a mesma opiniao! Lembra Marcia?
Diego, tua posição foi infeliz!
Como surgiu um outro Lucas, vou alterar para Lucas TS
Hhahaha, tinha até esquecido
cito "Não estou aqui defendendo Firefox, Opera ou depreciando o Internet Explorer.
Só queria encorajar os desenvolvedores que estão afim de mudar, a não dar ouvidos a pessoas desse tipo…"
Diego, tu diz isso no final do artigo, e dentro dele voce fala:
cito "Enquanto, o browserzinho que "tem 56% das falhas não corrigidas", não tem suporte a skins, não tem suporte a abas, não tem suporte a RSS, não tem comando de voz muito menos suporte a extensions… E ainda assim, diz que só para ser baixado, ele pode variar entre 11 e 75Mb.
Sem contar que, de acordo com a Secunia, o browserzinho, "
browserzinho, citado duas vezes,
precisa dizer mais alguma coisa!
Hahaha eu morro e não vejo tudo.
Isso aí, Diego, e bola para frente.
Aos criadores de caso (será que é "aos", ou é "ao"? Se seguirmos a forma de escrever/vocabulário de cada "do contra", podemos perceber uma boa semelhança nas postagens de alguns), só acho que o Diego foi infeliz ao querer dizer que:
- o objetivo da postagem não é desprezar o ie, nem vangloriar o ff e opera…
- mas sim, o objetivo é encorajar desenvolvedores a fim de mudar, não ouvir pessoas desse tipo…
Pelo menos eu interpretei assim.
Simples. Faça como o Augusto Campos do BR-LINUX. Juntemos a campanha "não alimente os trolls"!
http://br-linux.org/noticias/002750.html
Uma campanha pela QUALIDADE nas discussões.
"A qualidade das discussões de que participamos depende de cada um de nós, e assim como se fosse em uma sala de debates aberta, muitas vezes a solução para lidar com os criadores de caso é continuar a discussão sem dar mais do que o mínimo de atenção necessária às suas intervenções."
Que isso Gaybril??
poxa kra… é por isso que eu não me misturo com linuxista.
Quanto mais linuxista uma pessoa é, mas "tosca" (isso p/ nun xingar) ela fica.
Concordo com em alguns casos.
O Diego errou sim em falar o q falou. Isso não tem como discutir.
Mas é por isso que eu digo: essa droga de país nunca vai p/ frente mesmo …
Diego, meninos,
toda esta história de Beta1 e flamewar nos blogs me deu nos nervos! Todo mundo sabia que os olhos do mundo estariam voltados para este beta quase que somente para verificar se o IE iria renderizar as páginas seguindo os padrões W3C. É o que nós, os desenvolvedores, podemos através do beta. A Microsoft, através do IEBlog, já assumiu que não vai fazer isso. Então, caso encerrado.
Sobre ideologias, acho que todos poderiam respeitar mais a opinião alheia. Não se sintam ofendidos pessoalmente se chamarem o seu browser favorito dos piores nomes. Todos têm o direito de falar o que quiser e como quiser em seus sites. Ou alguém aqui está pagando a hospedagem do Bruno Torres ou do Tableless, por acaso? Aceitem também as responsabilidades da democracia!
[]s
É Diego, essa do objetivo da postagem foi ruim de engolir. Não tem segredo nenhum, o IE é ruim e pronto, o beta foi ruim e pronto. Se existe gente que não quer ver isso só pra se divertir o melhor é não dar trela. Se o cara está feliz e acha que vai longe com esse perfil, é melhor deixá-lo ser feliz sem ajudar.
Porque dar espaço a esse tipo, nessas horas, é fazer dele a pessoa mais feliz do mundo.
Aaaaah, acho que eu entendi agora, você é bonzinho e quer ve-lo feliz 
Hehehehe…
Ótimo!
Acho que vou criar mais posts polêmicos daqui para frente.
Desculpe, Thiago, mas eu não postei para falar de Linux. E por que essa idéia não se aplicaria ao Tableless?
A idéia deste post é justamente essa de manter a qualidade da discussão.
"Lucas TS".. isso quer dizer que vc concorda comigo? hahah
"Lucas - Criador de Caso"… sorria então.. acho que vc soh sabe fazer isso mesmo…
=]
Algo que eu achei interessante no post foi um site que o Diego citou que eu não conhecia: http://secunia.com/, este vai pro bookmark, valeu 
Bom, vamos aos fatos Sr. Diego:
Infantilidade, criar um tópico somente para citar os abre aspas criadores de caso fecha aspas apenas porque eles possuem uma opinião contrária a sua. Sobre a qualidade de discussão, ter que seguir os passos do BR-Pingua essa é ridícula…
Desde quando em uma discussão se dá atenção a apenas um lado? Princípio da educação meu caro, ou pelo menos não saiba o que é comunidade.
Não é de hoje que venho escutando coisas tanto do lado dos abre aspas Linuxistas fecha aspas quanto dos desenvolvedores de sites no padrão W3C o que persistem em dizer abre aspas Tableless fecha aspas.
É ridículo mais uma vez, criam uma marca e a vendem estufando o peito simplesmente dizendo: abre aspas Somos os melhores e pronto fecha aspas. Acredito que foi esse um dos motivos que este site perdeu a seção de convertidos, mostrando olha como este site é ruim! E olha só como fica em tablelezzzz!! Por favor, PADRÃO W3C! É muito melhor. Bom o mesmo que acontece a um tempo com o Linux, bom mais esta é outra história.
Ah já ia me esquecendo. E desde quando, este site pode falar algo, mostrar algo, ensinar algo, se nem mesmo ele é renderizado corretamente em todos os browsers. Bom é só baixar o Amaya, browser da equipe do W3C que vocês terão uma idéia do que estou falando.
Sobre a questão do Linux, sem comentários.
Pergunta aí quantos utilizam software livre para desenvolver sites que terão a resposta.
Para finalizar não sou protetor do software pago, código fora dos padrões ou coisa do gênero apenas sou coerente com algumas coisas, vale analisar o que passei para todos vocês, amiguinhos e tirar uma conclusão lógica.
Pausa para o almoço
Até!
"PADRÃO W3C! É muito melhor."
Tableless também é isso, menos tabelas, tabelas estas que não cumprem o objetivo de tabular dados, mas sim fazer design. Fora tabelas para design! Menos tabelas, tableless.
"Veja como fica nos padrões da w3c.
Veja como fica feito sob as normas.
Veja como fica com menos tabelas.
Veja como fica em tableless."
Para mim, dá no mesmo.
Marcia, desta vez concordo!
Realmente, o anonimato as vezes da mais coragem a alguns!
Mas, como deves ter visto, meu email ainda é o mesmo, caso alguem queira me xingar.
Quanto a discussão, concordo com quem diz que devemos respeitar a opinião alheia!
Pessoal, só uma bobeirinha. Lendo nesses artigos as diferenças entre o Firefox e o Ie, pelo menos no que é mais visívil, tipo, abas, rss, extensions, coisas assim… eu uso um programa Maxtton http://www.maxthon.com/ e tem todas essas funcionalidades, e outras… euma que eu gosto muito, me ajuda pacas que é o gestures do mouse (em vez de ficar abrindo novas janelas pra cada link, eu só clico no link e arrasto… ele abre uma tab por tras com a outra página, assim eu posso ler o texto principal, e depois ver o resto) e muitos outros gesto que dá pra configurar (tipo clicar e arrastar pra esquerda ele dá um Back na página)
de início me parece que ele usava o engine do IE, tanto é que eu fazia atualização no IE e sentia as diferenças nele tb
Estou falando nisso só pra mencionar que pra mim essa guerra entre os browsers ficou meio embaçada, sem justificativa, depois que eu comecei a usar esse programa (não sei se ele é um browser em si ou se é um addon forçado do IE)
Será que se aparecer alguém dizendo que o IE é o melhor navegador já desenvolvido, vai causar mais polêmica? Bem na minha opinião nao posso ainda largar essa ferramenta para o desenvolvimento dos projetos. Quem saeb um dia! Vamos falar sobre coisas mais produtivas!! já viram como o dia está lindo lá fora? pelo menos aqui!!
Acho que este post já foi o suficiente para massagear o ego dos tais "criadores de caso"… Ignorar esses "tipos" a partir de agora é a melhor solução.
Ficamos no aguardo do próximo post!
Que bonitinhas as carinhas que apareceram!!!
Isso aih, Diego..
Vamos todos entrar para a campanha "Vamos sorrir mais! "
ahahahha
kkkkkkkkkkkk
Nossa ta hilário esse post … mto comédia mesmo … agora que entrou as carinhas entaum … heheheh acho que o Diego levou ao pé da letra o post da Márcia …
TODO MUNDO SORRINDO !!!
Ao que falou que o IE não tem extensão,
Falar que o IE é ruim pronto e acabou é coisa de noob sem argumento. Diz ae "karinha" o porque?
Só pq um mané disse q o ff é melhor é então assim será? Acho que não é assim que a banda toca. Falta de opnião é um problema GRAVE do brasileiro. Por isso concordo com o Thiago "Esse pais NUNCA vai p/ frente".
Márcia, me diga quem não consegue sorrir com esse "circo" que o site é? Qual será a próxima atração? Não vejo a hora de comçar.
Bom … ao Gaybril … (AHHAHA) "Veja como fica sob as normas" … eita! Vai dizer q o site que é feito em tabela é 100% errado? Pera lá né irmão.
Fazer um site em tabela, tb é certo. Ele só fica, falando com ironia, um poquinho de nada mais pesado.
E realmente, como nosso amigo Flávio Silva disse, quem pode falar uma coisa e esse não tem ao menos a capacidade de fazer? Olha só o site do tableless. Vê se o site é válido. NÃO! Agora sabe por quê? Por PREGUIÇA.
Como pode alguem "vender" um produto, se o vendedor nem sabe usá-lo?
Acho que muitos aqui na "comunidade" devem ter um poco de humildade.
Pq eu vo querer ver, no dia em q a MS resolver os bugs do IE7, quais serão as desulpas que essa "comunidade" consiguirá arrumar p/ falar q o IE é uma merd@.
E vcs falam tanto da MS que olha só em q esse site é feito.
No meu modo de ver, não se pode falar mal de uma coisa que vc tem ou que não se sabe fazer melhor.
Então amigos faladores. Se vcs não sabem fazer algo melhor do que o Windows e/ou ainda o usam… fiquem quietos.
Paaara, eu gostei das carinhas! hunf
Ow.. Lucas, vc jah entrou no site http://www.webstandards.org/act/acid2/test.html ?
Já fez a comparação dos browsers?
Faça, por favor… Então vc verá pq o IE não presta com relação a seguir padrões hehehe =]
Opa, cabei de passa o site no validador de html do w3c e adivinha?
Passou, XHTML 1.0 Strict. Passei o css, e não validou, mas provavelmente pela url q ele usa, vou pegar o css colocar num html local e testar novamente.
Ah, detalhe que ia me esquecendo, usei o validador que está numa extension do FF, a webdeveloper, hmm, parece que IE não me da essa possibilidade né? Bom como sou desenvolvedor, e preciso de ferramentas que aumentem minha produtividade… (ie no lixo…)
Depois falo se o css validou ou nao!
Polemica!?
Nem vou falar nada… Não tem nem como comparar um browser construido em cima do GECKO com um M$.
Agora um dia os users de IE e WIN, vão se tocar.
;D
Galera estamos aqui discutindo uma coisa tão boba - acredito que não vai dar em nada - imagine a cena Bill Gates Navegando no FF
e a gente aqui brigando
Diego quando vc’s vao colocar mais videos ensinando Tableless…??????
Rafael Apocalypse
desculpa … mas eu esqueci de colocar um link no meu post anterior
http://windowsmarketplace.com/content.aspx?ctId=63
Me diga, o q é isso por favor?
E outra… nun testa só a index não viu meu fio. Testa TUDO.
Márcia. Já vi sim. E nem o FF soube reinderizar direito. O que ficou melhor foi o Opera.
Agora, tem aquele browser do W3C o Amaya. Testa esse site lá.
Kra.. nem o W3C consegue … AHAHAHHA
Acho o seguinte. Se o kra vira cavalo e não tenta nem um poco olhar p/ as alternativas … fazer o q?
Rafael Apocalypse
Se não passar no validador de CSS, com certeza eh por causa dos hacks que temos que colocar por causa de quem?????
Do IEEEEEE! hahaha
Para ser sincero visito o site a há algum tempo e posto mensagens a menos tempo ainda. Gosto de parte do conteúdo e parte não.
A parte que não gosto é que pouco se compartilha na prática idéias sobre como fazer ou resolver um determinado problema que foi encontrado por alguém na criação de um site. Fora os tutoriais, forum e links sobre dicas ou idéias, os posts estão recheados de críticas, na maioria do tempo, destrutivas e que ninguém aproveita nada.
Este site foi criado para divulgar e incentivar o uso do Web standards ou apenas criticar e diminuir os outros?
Não é crime gostar do IE ou usá-lo, como também, não é o máximo usar o Firefox, Opera ou outro navegador qualquer. Na verdade para a maioria pouco importa qual tipo do navegador e sim que funcione.
Para o desenvolvedor um pouco de desafio é estimulante ou não, depende do interesse.
O que mais me interessa é como eu consigo resolver determinado problema que se apresenta no IE ou outro navegador e poder compartilhar com outros no site.
Expor uma preferência pessoal ou ponto de vista é direito de todos. Agora impor o que você acredita aos outros…
Por isso, penso que o incentivo é a maior arma do Web standards. Quem estiver interessado que dê um passo a diante…
[]s
Esqueci de falar: o css foi o flávio quem fez.
É né!! Quando o kra é bom … o kra é bom. Agora quando não é… aff.. coloca a culpa no navegador
Diego, se não quer comentários infelizes feche os comentários do tableless ué, acho que a sua intenção de colocar ele aqui era do pessoal expor sua opiniao, nao você fazer eles engulirem goela abaixo a sua, meu site, tambem tem comentários, e os meus comentários são muito mais infelizes que os do seu … pelo menos nos seus não estão ofendendo toda sua familia ou algo do tipo …
Outra coisa, IE pode ser um lixo, mas eu uso, uso tambem opera, mozilla, netscape, amaya, não vou só usar um porque ele oferece de tudo e mais um pouco, tem que ver que nem tudo mundo pensa que nem você né, como eu, ou como o que posto o comentário infeliz criador de caso…
Não se pode obrigar todo mundo a usar a W3c como referencia ou dizer que só porque um navegador segue o padrao ele é o melhor, nem sempre é … Opera aqui no que eu desenvolvo é cheio de bugs com a navegacao, enquanto no konqueror é boa …
Imagine o mundo se todo os navegadores seguissem a W3C, n teria graça dae, tudo seria perfeito, seria como jogar sinuca sem que ninguem errasse, quem começasse a jogar sempre ganharia tudo XD~~
o mundo com todos os navegadores seguindo o w3c, seria o céu!
e o fim de 99% das minhas dores de cabeça no trabalho
para mim o mundo assim, iria ter muita mais graça.
[]s!
Julio, tudo certo?
Nunca disse que não queria comentários… Gosto muito quando há uma discussão dessas.
Sempre falo para todos que a comunidade de Web Standards que foi criada aqui no brasil é muito crítica e inteligente… Salvo alguns que como já disse no post.
E não obrigo ninguém a ter as mesmas opiniões que as minhas.
ps.: Não sei se você estava falando de mim, ou do outro Diego Carneiro…
se não foi de mim, fica para outra pessoa esse comentário!
A Qualidade das postagens e dos comentários está caindo.
Lucas Cardozo, as vantagens de não usar tabelas vão além do peso em KB. Talvez a principal seja a separação da apresentação do conteúdo, um passo essencial para implantação de web semântica, algo que devia ser abordado mais aqui.
A questão do próprio tableless.com.br não validar seu CSS no validador do W3C realmente é questão de preguiça e comodismo com os hacks. Nisso tenho que concordar contigo.
"A Secunia, no entanto, mostra que das 17 falhas reportadas do Firefox 6% delas não foram corrigadas."
É…Ai fica difícil.
Errata:
Agora destacando: "…corrigadas…".
O Amaya http://www.w3.org/Amaya/ que foi citado aqui em um dos comentários, não é um browser de fato. É um editor HTML com funções de browser.
Ele não renderiza direito a maioria dos sites porque não tem suporte ainda a algumas propriedades do CSS e também não tem suporte a JS. Ninguém tem que sair por aí fazendo site pra ficar bem no Amaya. Seria a mesma coisa que fazer seu site pra que fosse renderizado pelo dreamweaver…
Do site do Amaya:
"Amaya is a Web editor, i.e. a tool used to create and update documents directly on the Web. Browsing features are seamlessly integrated with the editing and remote access features in a uniform environment."
Acho muito bom esse site mas esse comentário está muito pretensioso… claro que você está defendendo o Firefox e depreciando o IE, chamando-o de "browserzinho".
Li a matéria do IDG Now e não vi nada demais. Ela diz a verdade, segundo a Secunia, o IE teve menos falhas no ano. Também fala que em 2004, teve mais falhas. Assim como fala que dessas falhas do Firefox, nenhuma era muito crítica, mas as do IE eram. É só questão de entender melhor. Não sei porque ficar tão ofendido com isso.
Sempre gostei do site TABLELESS.COM.BR. Venho desenvolvendo com tableless há anos e sei muito bem de todos os problemas que cada browser tem. Notem: CADA BROWSER TEM. Fiquei realmente desapontado com o Diego por fazer um comentário tão chulo como este que fez. Desculpe-me, mas eu não gosto de hipocrisia e ninguém aqui é estúpido o suficiente para acreditar que o senhor Diego não depreciou o IE ao passo que idolatra o Firefox.
Caros amigos, como muitos já comentaram anteriormente, sou da opinião que busca uma solução e não uma "revolução leninista petista mozillense"… Se você gosta de Mozilla e compra camiseta e doa dinheiro e faz o que for possível para apoiar a "comunidade" mozilla que por sua vez é apoiada pela AOL que por sua vez apoiava a Microsoft e que também é subproduto de muito capital no mundo financeiro, se você realmente quer ser um revolucionário no mundo dos navegadores buscando a solução unipartidarista dos navegadores, lutando contra a forte "opressão" da Microsoft, meu amigo, lute até o fim e faça direito. Pois sei que este será a Microsoft de amanhã. O que busco é a solução. Todos têm seus defeitos e virtudes. O IE Explorer possui sim muitas virtudes, ao contrário do que muitos desenvolvedores puristas acham e o Mozilla possui lá graves defeitos também. O que não podemos é ser hipócritas e ficarmos numa discussão como essa sem chegarmos a soluções. Se você não gosta da Microsoft pq ela é uma forte multinacional que passa por cima de tudo, por favor, ataque a admnistração da Microsoft e não seus produtos como se eles fossem sempre os piores do mundo. Aposto que se a Microsoft chamassem vocês para trabalharem por um bom salário, aposto mesmo que poucos daqui iriam dizer não. Aposto também que se vocês fossem da Microsoft vocês fariam o mesmo ou até pior… Mas acredito, sim, que todos aqui devemos nos juntar para conseguirmos soluções definitivas e não POSTS como esses. Diego, respeito muito o senhor, mas se você quer transformar seu próprio site, onde acreditamos sermos parte realmente de uma comunidade, em um BLOG de desabafos, por favor, faça-o no lugar correto.
@ Retano.
Concordo com você
Acho que cada um tem sua opinicao, o Diego nesse post (nada contra você Eis) não aceitou uma critica "construtiva" sobre o navegador, realmente ele elevou firefox ao status "navegador supremo criado por Deus" (pelo menos para mim pareceu isso), não se pode forçar alguem a mudar. Tipo ele se esquentou demais por pouca coisa, daqui a pouco ele vai espancar alguem na rua que passa falando que o IE é "coisa lindia de Deus" ehehehehe.
A M$ pode ser uma vilã, mas ele sempre esteve ali oferencendo um SO para podermos fazer nossas aplicações, tá certo que tem zilhõõõões de defeitos, mas qual SO que não tem defeitos? Pelo menos eles colocam patchs corrigindo o problema, você não precisa ficar de forum em forum achando alguma boa alma que solucionou o problema em tal distro que vc está usando (uso linux tb, o unico problema dele é no caso defeitos, que não tem a quem recorrer …)
Cada um deve usar o navegador que quer.
————————–
@ Bruno Torres
" Amaya lets users both browse and author Web pages
Using Amaya you can create Web pages and upload them onto a server. Authors can create a document from scratch, they can browse the web and find the information they need, copy and paste it to their pages, and create links to other Web sites. All this is done in a straightforward and simple manner, and actions are performed in a single consistent environment. Editing and browsing functions are integrated seamlessly in a single tool."
Maravilhoso para Web Development né, se tiver erro quando carrega a página já é mostrado na hora. Uso somente p/ isso
Quem me dera ser especialista em alguma coisa, estou comecando a programar CSS a pouco tempo e por sinal quanto mais aprendo CSS mais odeio o IE. Cheguei ateh a criar um post sobre a microsoft no meu blog e apaguei pra evitar "rolo". MAS QUEREM UMA PROVA DE Q A MS NAUM SE GARANTE? A microsoft perdeu seu rumo, ela esta correndo atras doq os outros ja fizeram, sejam abas, designs e ateh mesmo sisteminhas de ver mapas, sei la como q classifca aquilo (googlemaps) e emails "GIGANTES" (muiiiito grande) para concorrer com 2gb de email do google… Sera q se ela fosse taum superiora ela ir atras disso tudo? Ela ia impor suas ideias e FODASSE quem naum aceitasse, mais ela viu q o Linux taí, ta fazendo frente.. ateh o governo brasileiro deixou de pagar as licensas absurdas da MS… estranho naum? Uma coisa q disse em meu blog, a MS promete coisas revolucionarias, mas veja oq eh o Win95 e veja o q eh o XP, mesma merda com uns icones bonitinhus…q por sinal nem PNG saum.. aff…
"ateh o governo brasileiro deixou de pagar as licensas absurdas da MS" …
AHAHAHAHHAHA … o gorveno brasiliro deixou de pagar as licenças da MS p/ se transformar no Mensalão!!!
É nisso q o linux deve se gloriar? Na droga do governo brasiliero? Ou dos próprios brasileiros?
Kra… é por isso q digo e repito e não me canso: esse país nunca vai p/ frente pq existem pessoas iguais a vc.
Esqueci,
eu prefiro escutar o Presidente falar que está torrando dinheiro com a MS, do que ouvir o Roberto Jerferson dedurar os Fulanos por roubo de dimdim da população.
E amigo, desde quando icone tem q ser PNG?
Sem querer defender um ou outro browser, mas o IE tendo consciência de que seus concorrentes estão crescendo e que ele está perdendo mercado, está correndo atrás do prejuízo.
Este texto (http://informatica.terra.com.br/interna/0,,OI489172-EI555,00.html) do terra já dá uma noção. A nova versão do IE promete vir com navegação por abas, maior proteção contra vírus e etc.
Mas creio que a MS ainda vai ter muito trabalho para diminuir as perdas dos navegadores concorrentes. (http://tecnologia.terra.com.br/interna/0,,OI607390-EI4802,00.html)
Particularmente acho o Firefox extremamente superior ao IE. Mas como desenvolvedor web, ainda preciso me basear no navegador da MS. A esmagadora maioria dos usuários de internet ainda usa esse browser.!
Abs, galera!
Gabriel …
fico feliz por ter concordado comigo.
Mas pq vc disse essas coisas p/ mim? Não gostou por te-lo chamado de Gaybriel? Bom, pelo q eu saiba, Isso é seu nome em inglês (se vc ver o filme Constantine, vai ententer) … e se escreve assim ou não, não sei, só séi q é assim que se fala . E pelo q eu saiba tb gay siginifica alegre e se vc não é feliz, se vc não gosta da sua vida e é infeliz por isso … lamento.
To ficando velho e esquecendo das coisas … mais uma vez esqueci de falar.
Não sou dono da verdade. E nem quero que v6 aceitem o que eu falo. Apenas estou expondo o meu modo de pensar.
Se v6 concordam ou não … fazer o q?
Você esta sim detonando o IE. Não quero defender ninguém, mas tambem não quero chamar nenhum de browserzinho. Pelo menos respeito pela equipe de desenvolvimento temos que ter. POu alguem aki nunca desenvolveu alguma coisa com falhas ?????
É muito importante discutir, seja lá qual assunto for, desde simples admiradores até desenvolvedores, MAS, não há como negar que:
1. O Opera e o Firefox são de fato melhores, MAS, do que adianta ser o melhor se só os desenvolvedores APRECIAM e UTILIZAM?
2. Muitas vezes, algum produto é o MELHOR de determinado segmento de mercado, MAS, nem sempre ele é o LÍDER. E por que? Porque não tem uma boa divulgação, não tem uma boa distribuição, não tem em qualquer ponto-de-venda.
Ou seja, se analisarmos FRIAMENTE tudo o que está sendo discutido, chegamos a uma conclusão simples:
Se pensamos e desenvolvemos com UM FOCO específico, que é, na maioria dos casos, um CLIENTE, devemos pensar muito mais no que é CÔMODO e USÁVEL para ‘ele’, e não para nós? Correto?
Umbiguismo é legal, mas não no caso de pensar e desenvolver soluções para um PÚBLICO VASTO.
Concordam?
o internet explorer é o coco do universo, só serve para ferrar com minha vida!!!
(opiniao minha)
o IE só tem o mercado que tem pq já vem com o windows.
agora é o lance, como na musica do totonho
"se como capim, é por que gosto e tenho personalidade", ou seja, hj em dia se um desenvolvedor gosta e quer usar o IE, deixa ele usar… Porem eu nunca pagaria um real por um site q só funcione no internet explorer, e nem contrataria um funcionario com esta filosofia.(outra opiniao pessoal)
O Site TABLELESS não é democrático!!!
Removeram o meu Post desta discussão sem ao menos me darem uma justificativa.
Talvez por minha opinião ser contrária ao do Diego.
É assim que o site Tableless pretende ser reconhecido? Como um site que impõe suas opiniões??
Realmente Sr. Admin é vergonhoso, não foi somente o seu Mark, o meu, como o do Lucas e outros foram deletados, e aonde está a chamada "democracia"?. Vamos expor nossas opiniões? Ver cada lado e ver o que vale a pena ou não.
Infelismente fico pasmo com as atitudes do Sr Admin deste blog… se é que posso chamar de Sr. Admin não é?
Fico triste que o Sr. Admin deste blog tenha tido não só uma mais consecutivas atitudes infantis.
Jamais darei apoio a uma comunidade como esta, com administradores deste tipo, não sabem argumentar e expor suas idéias para seus próprios usuários. Simplesmente deletam os posts e fica por isto mesmo, mantendo sempre o que ele diz e dane-se o resto.
Se isto aqui é somente para seu interesse, porque não fecha os comentários?
Mais uma vez, jamais serei a favor de atitudes como esta Sr. Admin.
Lamentável,
Pô … mané browser melhor … que que isso importa … quais são os erros do IE que podem me prejudicar ? o importante é que eu vejo as páginas, inclusive as que tem erro de sintaxe, se tiver que baixar 150Mb pra atualiza … dane-se eu tenho banda larga …
a 5 anos atras eu era usuário linux e posso dizer era entusiasta do Mozilla, é difícil comparar com a evolução do IE na questão das funcionalidades e integração com o sistema operacional e com o .Net, embora o FireFox tenha algumas funcionalidades muito boas, como a navegação em abas, mas friamente … nada que me de o trabalho de instalar outro browser que não vai renderizar corretamente a maioria das páginas escritas a culha em html que existem por ai … infelizmente eu não vou ver só os sites do top 10 do tabless enquanto estiver usando a internet … alem do mais assim como o firefox copia o que é bom no IE, a microsoft certamente copiará tambem
não é pessoal, acho o software livre uma grande iniciativa… porem não vou ficar me martirizando com questões técnicas quando, como usário, eu só quero ver as páginas, dane-se se está em tabless, html, xml, se o tem um grande tag <font color=red> fora do <body> … dane-se … o que eu quero é ver o conteúdo …
Concordo inteiramente com você Flavio.
O Site Tableless começou com o pé direito, mas agora é clara a imparcialidade e infantilidade de parte do pessoal.
Eu pessoalmente não participava da comunidade como "comentarista", mas estava sempre atento as novidades do site, e sempre que possível, indicava este site nos meus tutoriais da MX Studio e nos posts do Fórum da mesma.
Bom, não recomendo mais este site até que o mesmo elimine a sua "banda podre" e anti-profissional, e volte a ser um importante site da Web.
Saudações
Mark Costa
pro flávio: clap! clap! clap! clap! clap! clap!
pro admin: tsc! tsc! tsc! tsc! tsc! tsc! vergonhoso!
Hmm.
Não quero saber… A partir de hoje vou moderar os comentários e pronto.
Quer criticar, faça-o com inteligencia… Não ofendendo nenhuma pessoa, seja eu ou qualquer outro visitante e leitor do site.
Todos aqui tem liberdade para expressarem suas idéias, mas eu não vou mais tolerar mais a falta de respeito de alguns.
Não gostou? Como já dizia a minha mãe: "A porta da rua é serventia da casa."
Então, fique à vontade.
Não quero derrubar a sua comunidade Sr.Admin como o Sr. mesmo diz ou tenta dizer aos seus usuários, até porque assim não iria te prejudicar (o que não é a minha meta), apenas prejudicaria todos os seus usuários que aqui estão.
Só espero que isso não mais aconteça.
Se for algum problema pessoal, não sei… nem o conheço Sr., reflita que eu e todos desta comunidade podemos ajudar uns aos outros.
Você é o admin, você é quem decide quem fica ou não.
Apenas isto,
Longa vida ao Internet Explorer! O primeiro browser free da net! ha ha ha.
software não é filosofia de vida … é um mero utilitário para trabalho … pouco importa qual o browser vc usa… o importante é que ele faça o que tem que fazer … infelizmente o firefox não faz tudo que o Internet Explorer faz, especialmente exibir corretamente páginas com erros de sintax que infelizmente são a maioria na internet, como usuário eu não posso ficar vendo apenas as páginas postadas aqui como delírios da perfeição do css, isso pouco importa pra quem usa a internet … o importante é ver o conteúdo, o internet explorer faz isso melhor que o firefox e não tem nenhum argumento que derrube esta afirmação, o IE renderiza qualquer porcaria e nas próximas versões será tão compativel com css qto o firefox … é apenas questão de tempo, mas como é ele quem manda nos padrões de mercado… isso realmente não importa … o grande mérito do firefox é forçar a microsoft a avançar a tecnologia do IE em menos tempo.
Não sou contra nem a favor… muito pelo contrario…
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