Só avisando: Saiu o beta do Firefox 1.5… http://www.mozillazine.org/articles/article7287.html
O SVG funciona bem e realmente, as páginas estão carregando muito mais rápidas. Só a extensão Fangs é que está funcionando, acho que em breve os autores das outras extensões arrumam para ficarem compatíveis.
afinal, um site webstandard é ou não é pra ser acessível de QUALQUER browser? Indiferente se ele for um tanto suspeito e temperamental quando interpreta o código? rs
Ricardo, um site utilizando-se de Webstandards é para ser acessível em navegadores compatíveis com o "idioma" usado, seja ele XHTML, HMTL, etc.
Se o navegador não o suporta, não podemos simplesmente ficar o dobro do tempo tentanto fazer um milgare, mas sim aproveitar esse tempo para mudar essa situação.
É claro, infelizmente nos dias de hoje AINDA é preciso manter a compatibilidade, mesmo que com hacks, com o Internet Exploder. =(
Ricardo, To Cool for IE, lixo ?
Discordo com vc nesse ponto; Uma iniciativa para conscientizar as pessoas de que o IE não é sinonimo de internet, e que existem browsers mais avançados, seguros, e rápidos, não pode ser considerada um "lixo".
Eu mandei pra eles uma tradução para portugues: http://www.w3junkies.com/toocool/index.php?language=br
Acho que se mantivermos os hacks e fizermos campanhas como essa continuaremos a sustentar o monopólio que ocorre. As duas juntas no mesmo não dá. Você abomina o uso de um determinado software e ao mesmo tempo se preocupa em deixá-lo minimamente compatível com seu site?
Outra: você diz "ser acessível em navegadores compatíveis com o "idioma" usado, seja ele XHTML, HMTL, etc." daí quando vejo o código fonte lá do camarada, vejo uma tag body lá no meio do código, depois de uma série de div fora outros erros. Sem contar alguns hacks pro IE:
/* dirty fix for IEWIN; temporary! */
#subcontent ul, #subcontent p { margin: 0 10px; }
/* IE WIN; but why? */
* html #contactform textarea,
* html #contactform #bx_subject { width: 445px; }
Dessa forma, uma bandeirinha daquela no site com essas características só pode significar pra mim, além de uma boa tentativa para abrir os olhos dos usuários: radicalismo.
Dudu,
tem mesmo que conscientizar, abrir os olhos do pessoal, pra isso vale sim
por outro lado, acho que rotular um site daquela maneira só incentiva uma nova guerra de browsers, além de deixar o pessoal ainda mais extremista: ESSE browser é bom, o resto é ruim. O resto não é grátis, não é código aberto, etc.
olhando bem friamente, isso me parece tão estranho como há uns anos eu via:
Este site só pode ser visualizado com resolução mínima 800×600px e IE 5.0 ou superiores.
Concordo com o Ricardo, o "Too cool for IE" é mais um selinho de 1996, daqueles dizendo: só pode ser visualizado por Netscape 4.0 (ou Internet Explorer 4), resolução mínima de 800×600 pixels e 16 bits de cor.
Coisa linda para se jogar na lata de lixo, no moedor de carne.
Não que eu esteja defendendo o IE (acho que o IE também deve ser jogado no moedor de carne junto da tal campanha "Too dool for IE"), mas alimentar a já batida "guerra dos browsers" é um ato, no mínimo, retardado.
Se nós nos esforçamos para fazer algo acessível à um PDA, que tal nos esforçarmos (um pouco) também para fazer algo acessível ao IE?
discordo de ti Marco … fazer um site acessivel a PDA … blz … porém o pda tem q. ter um software que respeita os padrões … caso contrario … vai pro lixo junto com o moedor de carne como vc disse …
agora sobre o esquema do Too cool for Ie acho valido mas deveria ser contra os browsers que não seguem os padrões e não contra o InternetExplorer em si … (apesar do mesmo não respeitar) … a regra é simples … segue os padrões ? ta IN não segue? ta OUT !!
just like that …
senão pra que fazer as regras ? se ninguem vai segui-las ?
Bom axo que não adianta ser radical o IE existe e o navegador mais usado fazer o q, forçar a mudar e algo mais lento não da para exirgir que todo mundo adote o firefox ou outro navegador, axo que o jeito e tentar deixar o site compativel com ele, todo mundo so lembra dos hacks para IE, mais existem hacks para outros navegadores fazer um site ficar igual no Opera, Firefox e Opera da trampo mais axo que compensa afinal axo que o usuario tem que ter liberdade para usar o navegador que quiser
Ricardo, acho que você não entendeu bem o que eu disse. Eu falei que não podemos ficar nos matando pra deixar compatível com o IE, que não respeita as regras, mas mesmo assim é preciso mesmo que por meio de hacks.
E outra, veja o seu site mesmo, aqui no IE fica com defeitos… É disso que falo, você diz que o Too Cool for IE é lixo, mas eu não acho, essa situação deve ser mudada, e não acho eles radicais demais. A idéia de incentivar o uso de navegadores reais é extremamente necessária.
Acho até que esse assunto deveria ser discutido no próximo Podcast Tableless.
The following browsers support numerous web standards including CSS, XHTML, and the DOM (a universal means of controlling the behavior of web pages):
* Netscape v7 or higher (all platforms), Mozilla Firefox (Windows or Mac OS X), Galeon (Linux GNOME Desktop) or other browser stemming from the Mozilla.org project.
* Opera v7 or higher (Windows, Linux)
* Apple’s Safari (Mac OS X)
* Konqueror (Linux KDE Desktop)
* Microsoft Internet Explorer v6 or higher (Windows) or v5 or higher (Macintosh)
Ah, antes que falem que defendo o IE.. não defendo, e também não defendo a exclusão, e prefiro não defender nenhum outro browser. Pode ocorrer o mesmo que há uns anos acontecia, do selo do 800×600 IE5.0+, agora é a vez dos browsers compatíveis com os standards, e amanhã? Mais uma campanha pra ’salvarmos a web’?
E é bom ter um browser que suporta SIM os padrõs, mesmo à sua própria maneira. Assim como todos os outros da lista acima.
19 Comentários
Alexandre Gomes Gaigalas 08/09/2005 às 00:00
O Design Hammer já havia saído em outro "Bonito de se Ver" (12), os demais eu já tinha visto, não lembro de onde.
Zephon 08/09/2005 às 00:00
Só avisando: Saiu o beta do Firefox 1.5…
http://www.mozillazine.org/articles/article7287.html
O SVG funciona bem e realmente, as páginas estão carregando muito mais rápidas. Só a extensão Fangs é que está funcionando, acho que em breve os autores das outras extensões arrumam para ficarem compatíveis.
Dudu Figueiredo 08/09/2005 às 00:00
Só lembramdo que o javimoya.com é baseado neste template(wordpress): http://e-lusion.com/design/greenmarinee
Paulo Schilling 08/09/2005 às 00:00
O cara do javimoya.com mata gatos é?! >,<
PS: Idem ao que o Alexandre Gomes Gaigalas disse.
Márcia O. Carmo 08/09/2005 às 00:00
Particularmente o único que gostei visualmente falando foi o http://www.jorgeq.com/wordpress/
Muuuuuito lindinho hehehe =)
Rafael SLonik 08/09/2005 às 00:00
Esses bonitos de se ver estão mais para divulgar os sites do que os layouts, pois nada além dos links, nenhuma análise…
TOO COOL FOR IE !! <– Gostei !
Ricardo 08/09/2005 às 00:00
TOO COOL FOR IE?
como dizem: crap.
lixo.
afinal, um site webstandard é ou não é pra ser acessível de QUALQUER browser? Indiferente se ele for um tanto suspeito e temperamental quando interpreta o código? rs
Paulo Schilling 08/09/2005 às 00:00
Ricardo, um site utilizando-se de Webstandards é para ser acessível em navegadores compatíveis com o "idioma" usado, seja ele XHTML, HMTL, etc.
Se o navegador não o suporta, não podemos simplesmente ficar o dobro do tempo tentanto fazer um milgare, mas sim aproveitar esse tempo para mudar essa situação.
É claro, infelizmente nos dias de hoje AINDA é preciso manter a compatibilidade, mesmo que com hacks, com o Internet Exploder. =(
orestes 08/09/2005 às 00:00
Obra de Arte
http://www.decaf.de/
http://www.designhammer.com/
Dudu Figueiredo 08/09/2005 às 00:00
Ricardo, To Cool for IE, lixo ?
Discordo com vc nesse ponto; Uma iniciativa para conscientizar as pessoas de que o IE não é sinonimo de internet, e que existem browsers mais avançados, seguros, e rápidos, não pode ser considerada um "lixo".
Eu mandei pra eles uma tradução para portugues: http://www.w3junkies.com/toocool/index.php?language=br
Ricardo 08/09/2005 às 00:00
Paulo
Acho que se mantivermos os hacks e fizermos campanhas como essa continuaremos a sustentar o monopólio que ocorre. As duas juntas no mesmo não dá. Você abomina o uso de um determinado software e ao mesmo tempo se preocupa em deixá-lo minimamente compatível com seu site?
Outra: você diz "ser acessível em navegadores compatíveis com o "idioma" usado, seja ele XHTML, HMTL, etc." daí quando vejo o código fonte lá do camarada, vejo uma tag body lá no meio do código, depois de uma série de div fora outros erros. Sem contar alguns hacks pro IE:
/* dirty fix for IEWIN; temporary! */
#subcontent ul, #subcontent p { margin: 0 10px; }
/* IE WIN; but why? */
* html #contactform textarea,
* html #contactform #bx_subject { width: 445px; }
Dessa forma, uma bandeirinha daquela no site com essas características só pode significar pra mim, além de uma boa tentativa para abrir os olhos dos usuários: radicalismo.
Dudu,
tem mesmo que conscientizar, abrir os olhos do pessoal, pra isso vale sim
por outro lado, acho que rotular um site daquela maneira só incentiva uma nova guerra de browsers, além de deixar o pessoal ainda mais extremista: ESSE browser é bom, o resto é ruim. O resto não é grátis, não é código aberto, etc.
olhando bem friamente, isso me parece tão estranho como há uns anos eu via:
Este site só pode ser visualizado com resolução mínima 800×600px e IE 5.0 ou superiores.
O usuário pensa: pra que tenho que mudar?
MarcoGomes.com 08/09/2005 às 00:00
Concordo com o Ricardo, o "Too cool for IE" é mais um selinho de 1996, daqueles dizendo: só pode ser visualizado por Netscape 4.0 (ou Internet Explorer 4), resolução mínima de 800×600 pixels e 16 bits de cor.
Coisa linda para se jogar na lata de lixo, no moedor de carne.
Não que eu esteja defendendo o IE (acho que o IE também deve ser jogado no moedor de carne junto da tal campanha "Too dool for IE"), mas alimentar a já batida "guerra dos browsers" é um ato, no mínimo, retardado.
Se nós nos esforçamos para fazer algo acessível à um PDA, que tal nos esforçarmos (um pouco) também para fazer algo acessível ao IE?
Roberto Almeida Longhi 08/09/2005 às 00:00
Hum …
discordo de ti Marco … fazer um site acessivel a PDA … blz … porém o pda tem q. ter um software que respeita os padrões … caso contrario … vai pro lixo junto com o moedor de carne como vc disse …
agora sobre o esquema do Too cool for Ie acho valido mas deveria ser contra os browsers que não seguem os padrões e não contra o InternetExplorer em si … (apesar do mesmo não respeitar) … a regra é simples … segue os padrões ? ta IN não segue? ta OUT !!
just like that …
senão pra que fazer as regras ? se ninguem vai segui-las ?
bom fds pra todos
Túlio 08/09/2005 às 00:00
Bom axo que não adianta ser radical o IE existe e o navegador mais usado fazer o q, forçar a mudar e algo mais lento não da para exirgir que todo mundo adote o firefox ou outro navegador, axo que o jeito e tentar deixar o site compativel com ele, todo mundo so lembra dos hacks para IE, mais existem hacks para outros navegadores fazer um site ficar igual no Opera, Firefox e Opera da trampo mais axo que compensa afinal axo que o usuario tem que ter liberdade para usar o navegador que quiser
Dudu Figueiredo 08/09/2005 às 00:00
Ricardo e Marcos,
Os caras do "To cool…" só pecam na sua radicalidade, apesar de terem um ideal e uma boa intenção, faltou saber aplicar melhor…
Paulo Schilling 08/09/2005 às 00:00
Ricardo, acho que você não entendeu bem o que eu disse. Eu falei que não podemos ficar nos matando pra deixar compatível com o IE, que não respeita as regras, mas mesmo assim é preciso mesmo que por meio de hacks.
E outra, veja o seu site mesmo, aqui no IE fica com defeitos… É disso que falo, você diz que o Too Cool for IE é lixo, mas eu não acho, essa situação deve ser mudada, e não acho eles radicais demais. A idéia de incentivar o uso de navegadores reais é extremamente necessária.
Acho até que esse assunto deveria ser discutido no próximo Podcast Tableless.
Ricardo 08/09/2005 às 00:00
Citando http://www.webstandards.org/upgrade/ :
The following browsers support numerous web standards including CSS, XHTML, and the DOM (a universal means of controlling the behavior of web pages):
* Netscape v7 or higher (all platforms), Mozilla Firefox (Windows or Mac OS X), Galeon (Linux GNOME Desktop) or other browser stemming from the Mozilla.org project.
* Opera v7 or higher (Windows, Linux)
* Apple’s Safari (Mac OS X)
* Konqueror (Linux KDE Desktop)
* Microsoft Internet Explorer v6 or higher (Windows) or v5 or higher (Macintosh)
E aí?
Ricardo 08/09/2005 às 00:00
Ah, antes que falem que defendo o IE.. não defendo, e também não defendo a exclusão, e prefiro não defender nenhum outro browser. Pode ocorrer o mesmo que há uns anos acontecia, do selo do 800×600 IE5.0+, agora é a vez dos browsers compatíveis com os standards, e amanhã? Mais uma campanha pra ’salvarmos a web’?
E é bom ter um browser que suporta SIM os padrõs, mesmo à sua própria maneira. Assim como todos os outros da lista acima.
–
Uma página ficar diferente no IE, no Opera, no FF ou outros? Claro, cada browser tem suas características: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_web_browsers
Além da questão do selo, acho que a campanha é um lixo também por não apresentar argumentos que interessem ao usuário final: FATOS.
spe-sk8 08/09/2005 às 00:00
Sei lá, os sites de tableless,andam muito parecidos, sei lá… tem alguns muito diferenciais e outros muito iguais! mas em geral são bonitos sim!